<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Kommentarer til: Mira Craig er en tulling!</title>
	<atom:link href="http://www.dinevibber.no/2009/04/mira-craig-er-en-tulling/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.dinevibber.no/2009/04/mira-craig-er-en-tulling/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 18 Jan 2012 10:46:33 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Av: kristin</title>
		<link>http://www.dinevibber.no/2009/04/mira-craig-er-en-tulling/comment-page-1/#comment-11576</link>
		<dc:creator>kristin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Aug 2011 16:15:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dinevibber.no/?p=676#comment-11576</guid>
		<description>Og jeg er Gud.
Verden vil bedras gang på gang.
Synd vi mennesker ikke klarer å bruke hjernen
til mer enn vi gjør. Jeg blir så skuffet over 
menneskeligheten til tider.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Og jeg er Gud.<br />
Verden vil bedras gang på gang.<br />
Synd vi mennesker ikke klarer å bruke hjernen<br />
til mer enn vi gjør. Jeg blir så skuffet over<br />
menneskeligheten til tider.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Stig</title>
		<link>http://www.dinevibber.no/2009/04/mira-craig-er-en-tulling/comment-page-1/#comment-9961</link>
		<dc:creator>Stig</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 May 2011 12:17:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dinevibber.no/?p=676#comment-9961</guid>
		<description>Først vil jeg takke for at du holder deg for god til å benytte hersketeknikker, som det å kalle meg dum, idiot eller alle skeptikeres favoritt: ignorant. Stort sett alle skeptikere jeg diskuterer med ender med å komme med personangrep og så tvil om min realitetsoppfatning og kompetanse :)

Schrödingers katt på NRK handler for tiden om paranormale fenomen, og om disse kan forklares vitenskapelig. Sist handlet det om tankeoverføring, og forsøket som ble vist på tv omhandlet to eneggede tvillinger, hvor den ene faktisk reagerte på den andres fryktreaksjoner, selv om de satt i separate rom. Vi fikk ingen god forklaring, men en mulig forklaring som ble gitt, var ved hjelp av kvantefysikkens sammenfiltring. For meg er dette et vitenskapelig bevis på at tankeoverføring er et faktum. Forsøket var noe &quot;uvitenskapelig&quot;, og om det havner innenfor vitenskapens krav om &quot;allmenngyldiggjøring&quot; er jeg usikker på. Men det ga hint om at tankeoverføring finnes.

Når det kommer til å heale fram en ny arm eller en ny lunge tror jeg alle er enige (inkludert Snåsamannen og Märtha Lousie) om at det ikke lar seg gjøre. Dette er skavanker som utelukkende er fysiske. Det blir som å skulle bygge en snømann ved hjelp av vanndamp i Sahara, for å illustrere med et &quot;fysisk språk&quot;. Det vil aldri gå. Det er mulig et par lokale hyperreligiøse samfunn i USA tror at det kan la seg gjøre, men disse er &quot;avvik&quot; for å benytte et begrep fra vitenskapen. Og &quot;avvik&quot; er som kjent alltid &quot;avvik&quot;, og disse hopper vi elegant over uten å forklare hvorfor de finnes :)

Nå skal jeg være litt personlig: For snart 20 år siden tok min mor med meg til en healer (&lt;a href=&quot;http://www.dinevibber.no/2008/12/snasamannen-og-mitt-eget-m%C3%B8te-med-en-rar-healer/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;du kan lese historien her&lt;/a&gt;) pga. av sterk influensa.  Siden den gang har jeg ikke hatt en eneste forkjølelse som har gjort meg sengeliggende. Det er et faktum. Før det var jeg mye plaget av alvorlige influensaer som gjorde meg svært dårlig. 
Jeg har også blitt kvitt min pollenallergi ved hjelp av homeopatisk medisin. Dette er nå 25 år siden. Før det var jeg nødt til å ta sterke allergimedisiner (polaramine - ble ulovlig i det norske markedet i år 2000) som gjorde meg svært sløv og bedøvet. Pr. i dag har jeg fortsatt ingen allergiplager. 

Dette er fakta, og eksempler på at alternativ behandling fungerer. Skeptikere vil forklare dette med placebo og tankens kraft, og at dette ikke er noe bevis for at alternativ behandling fungerer. Og her kommer noe av fallgruben til vitenskapen inn. Skal det bevises, må det gjøres på vitenskapens premisser med kontrollerte forsøk osv. Det er derfor det er så vanskelig å bevise det, fordi det er vitenskapen selv som definerer. 

Man kan dra en parallell til jussen, hvor fellende bevis må være tilstede for at noen kan bli dømt. Selv om det er en sannsynlighet for at den mistenkte har gjort det, og at det mange indikasjoner på at det er sant, vil han ikke bli dømt fordi det ikke finnes noen fellende bevis. Og det går mange skyldige mennsker som ikke er blitt dømt for sine handlinger rundt omkring. Tro meg.

Det å overbevise en skeptiker om at metafysiske fenomen er reelle, og at alternativ medisin fungerer, er like vanskelig som å overbevise en svært religiøs person om at evolusjon er et faktum. Årsak: de snakker to vidt forskjellige språk, og de fokuserer på to vidt forskjellige oppfatninger av virkeligheten. Innimellom har du folk som meg, som stiller seg på siden, og observerer begge og gjør opp sin egen mening om hvordan virkeligheten er. Derfor har jeg personlig begge aspekt (både det fysiske og det metafysiske) inkludert i min anskueliggjøring. 

Det at man naivt skal godta alt og stole blindt på alle som sier de er synske og har healende krefter er jeg absolutt ikke enig i. Ingen er tjent med det, utenom svindlere og kvakksalvere. Det er derfor det er viktig å ikke skjære alle over den samme kammen. Det finnes aktører i det alternative miljøet som absolutt ikke har skumlere hensikter enn alle legene der ute. Veldig mange i det alternative miljøet er oppriktig ute etter å hjelpe andre mennesker, samtidig som de tjener til livets opphold.

Du hevder: &quot;vi beveger oss i en retning hvor en bare skal godta det en anne person sier, uten å måtte forvente at personen beviser det?&quot; Hvor har du det fra? Aldri før har det vært så mye fokus og vilje til forskning på det alternative, og dét er vel en indikasjon på at mennesket faktisk ønsker å nøste opp i alle fenomenene, og luke ut det som helt klart er svindel.

Sånn på tampen skjønner jeg ikke hvorfor du synes det er komisk at jeg nevner at det også finnes svindlere blant vitenskapsmenn. Det er jo sant! Dette nevnte jeg forøvrig bare for å balansere litt av oppfatningen om at vitenskapen er ren og helt uten kritikkverdige faktorer.

Til slutt vil jeg legge til at jeg mener diskusjonen mellom vitenskap og det alternative (for å gi det et navn) er en forlengelse av det som har pågått i alle tider, nemlig kampen om hvem som har kravet på &quot;sannheten&quot;. Den som eier &quot;sannheten&quot; har som sagt svært mye makt, og den som utfordrer den har blitt drept og blir fortsatt drept. 

Hvorfor kan man ikke heller forsøke å samarbeide og heller gjøre noe fruktbart ut av det, fremfor å utøve angrep på hverandre? Dette har imidlertid enkelte leger skjønt, og i dag benytter flere og flere i helsevesenet alternativ behandling på sine pasienter. Det blir kalt komplementær medisin, og er et godt begrep. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Først vil jeg takke for at du holder deg for god til å benytte hersketeknikker, som det å kalle meg dum, idiot eller alle skeptikeres favoritt: ignorant. Stort sett alle skeptikere jeg diskuterer med ender med å komme med personangrep og så tvil om min realitetsoppfatning og kompetanse <img src='http://www.dinevibber.no/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Schrödingers katt på NRK handler for tiden om paranormale fenomen, og om disse kan forklares vitenskapelig. Sist handlet det om tankeoverføring, og forsøket som ble vist på tv omhandlet to eneggede tvillinger, hvor den ene faktisk reagerte på den andres fryktreaksjoner, selv om de satt i separate rom. Vi fikk ingen god forklaring, men en mulig forklaring som ble gitt, var ved hjelp av kvantefysikkens sammenfiltring. For meg er dette et vitenskapelig bevis på at tankeoverføring er et faktum. Forsøket var noe &laquo;uvitenskapelig&raquo;, og om det havner innenfor vitenskapens krav om &laquo;allmenngyldiggjøring&raquo; er jeg usikker på. Men det ga hint om at tankeoverføring finnes.</p>
<p>Når det kommer til å heale fram en ny arm eller en ny lunge tror jeg alle er enige (inkludert Snåsamannen og Märtha Lousie) om at det ikke lar seg gjøre. Dette er skavanker som utelukkende er fysiske. Det blir som å skulle bygge en snømann ved hjelp av vanndamp i Sahara, for å illustrere med et &laquo;fysisk språk&raquo;. Det vil aldri gå. Det er mulig et par lokale hyperreligiøse samfunn i USA tror at det kan la seg gjøre, men disse er &laquo;avvik&raquo; for å benytte et begrep fra vitenskapen. Og &laquo;avvik&raquo; er som kjent alltid &laquo;avvik&raquo;, og disse hopper vi elegant over uten å forklare hvorfor de finnes <img src='http://www.dinevibber.no/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Nå skal jeg være litt personlig: For snart 20 år siden tok min mor med meg til en healer (<a href="http://www.dinevibber.no/2008/12/snasamannen-og-mitt-eget-m%C3%B8te-med-en-rar-healer/" rel="nofollow">du kan lese historien her</a>) pga. av sterk influensa.  Siden den gang har jeg ikke hatt en eneste forkjølelse som har gjort meg sengeliggende. Det er et faktum. Før det var jeg mye plaget av alvorlige influensaer som gjorde meg svært dårlig.<br />
Jeg har også blitt kvitt min pollenallergi ved hjelp av homeopatisk medisin. Dette er nå 25 år siden. Før det var jeg nødt til å ta sterke allergimedisiner (polaramine &#8211; ble ulovlig i det norske markedet i år 2000) som gjorde meg svært sløv og bedøvet. Pr. i dag har jeg fortsatt ingen allergiplager. </p>
<p>Dette er fakta, og eksempler på at alternativ behandling fungerer. Skeptikere vil forklare dette med placebo og tankens kraft, og at dette ikke er noe bevis for at alternativ behandling fungerer. Og her kommer noe av fallgruben til vitenskapen inn. Skal det bevises, må det gjøres på vitenskapens premisser med kontrollerte forsøk osv. Det er derfor det er så vanskelig å bevise det, fordi det er vitenskapen selv som definerer. </p>
<p>Man kan dra en parallell til jussen, hvor fellende bevis må være tilstede for at noen kan bli dømt. Selv om det er en sannsynlighet for at den mistenkte har gjort det, og at det mange indikasjoner på at det er sant, vil han ikke bli dømt fordi det ikke finnes noen fellende bevis. Og det går mange skyldige mennsker som ikke er blitt dømt for sine handlinger rundt omkring. Tro meg.</p>
<p>Det å overbevise en skeptiker om at metafysiske fenomen er reelle, og at alternativ medisin fungerer, er like vanskelig som å overbevise en svært religiøs person om at evolusjon er et faktum. Årsak: de snakker to vidt forskjellige språk, og de fokuserer på to vidt forskjellige oppfatninger av virkeligheten. Innimellom har du folk som meg, som stiller seg på siden, og observerer begge og gjør opp sin egen mening om hvordan virkeligheten er. Derfor har jeg personlig begge aspekt (både det fysiske og det metafysiske) inkludert i min anskueliggjøring. </p>
<p>Det at man naivt skal godta alt og stole blindt på alle som sier de er synske og har healende krefter er jeg absolutt ikke enig i. Ingen er tjent med det, utenom svindlere og kvakksalvere. Det er derfor det er viktig å ikke skjære alle over den samme kammen. Det finnes aktører i det alternative miljøet som absolutt ikke har skumlere hensikter enn alle legene der ute. Veldig mange i det alternative miljøet er oppriktig ute etter å hjelpe andre mennesker, samtidig som de tjener til livets opphold.</p>
<p>Du hevder: &laquo;vi beveger oss i en retning hvor en bare skal godta det en anne person sier, uten å måtte forvente at personen beviser det?&raquo; Hvor har du det fra? Aldri før har det vært så mye fokus og vilje til forskning på det alternative, og dét er vel en indikasjon på at mennesket faktisk ønsker å nøste opp i alle fenomenene, og luke ut det som helt klart er svindel.</p>
<p>Sånn på tampen skjønner jeg ikke hvorfor du synes det er komisk at jeg nevner at det også finnes svindlere blant vitenskapsmenn. Det er jo sant! Dette nevnte jeg forøvrig bare for å balansere litt av oppfatningen om at vitenskapen er ren og helt uten kritikkverdige faktorer.</p>
<p>Til slutt vil jeg legge til at jeg mener diskusjonen mellom vitenskap og det alternative (for å gi det et navn) er en forlengelse av det som har pågått i alle tider, nemlig kampen om hvem som har kravet på &laquo;sannheten&raquo;. Den som eier &laquo;sannheten&raquo; har som sagt svært mye makt, og den som utfordrer den har blitt drept og blir fortsatt drept. </p>
<p>Hvorfor kan man ikke heller forsøke å samarbeide og heller gjøre noe fruktbart ut av det, fremfor å utøve angrep på hverandre? Dette har imidlertid enkelte leger skjønt, og i dag benytter flere og flere i helsevesenet alternativ behandling på sine pasienter. Det blir kalt komplementær medisin, og er et godt begrep. <img src='http://www.dinevibber.no/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Øystein</title>
		<link>http://www.dinevibber.no/2009/04/mira-craig-er-en-tulling/comment-page-1/#comment-9958</link>
		<dc:creator>Øystein</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 May 2011 08:31:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dinevibber.no/?p=676#comment-9958</guid>
		<description>Han sistnevnte svindleren heter forøvrig Peter Popoff (http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Popoff).  En sjarmerende karakter jeg vil påstå verden hadde klart seg bedre uten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Han sistnevnte svindleren heter forøvrig Peter Popoff (<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Popoff" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Popoff</a>).  En sjarmerende karakter jeg vil påstå verden hadde klart seg bedre uten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Øystein</title>
		<link>http://www.dinevibber.no/2009/04/mira-craig-er-en-tulling/comment-page-1/#comment-9957</link>
		<dc:creator>Øystein</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 May 2011 08:23:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dinevibber.no/?p=676#comment-9957</guid>
		<description>Takk for svar.  Nei, verden er ikke svart-hvit - heldigvis!  For hjelpes så trist det hadde vært! :-)

Du snakker om bevisførsel og at ingen nok vil vinne denne millionen til James Randi.  Men det er jo ikke så vanskelig, og bevisføringen behøver ikke å gjøres så vanskelig heller.  Du nevner tankeoverføring og healing.  Dette er evner som skal kunne ha konkrete, målbare resultater, sant?  Hvorfor er det da ingen som har greid å faktisk overføre tankene sine til andre under nøytrale og observerbare omgivelser?  Og hvorfor er det ingen som har greid å faktisk heale en reell lidelse, f.eks. en kar som har behov for organtransplantasjon for å overleve eller som mangler et organ eller en kroppsdel (øye, arm eller bein)?  Bestefaren min hadde lungekreft, og måtte operere ut store deler av den ene lunga.  Hvorfor kan ikke en healer bare få han til å gro ut lunga igjen?  Hvorfor skal disse healerne bare jobbe med diffuse plager (smerter her og der, etc.), hvor effekten av healingen ikke kan påvises utover placebo eller at kroppen leger seg selv?

Du nevner også homeopatisk medisin, hvor konseptet er &quot;likt kurerer likt&quot;, og at dersom et stoff, f.eks. rottegift, fremkaller sånn eller sånn symptomer hos en frisk person, skal også rottegift kunne kurere en syk person som har disse symptomene.  Allerede her streiker jo logikken.  Men for at fyren faktisk ikke skal dø av nevnte rottegift, fortynnes middelet til det punkt at det ikke er et eneste molekyl igjen.  Praktisk.  Men dette må jo forklares.  Jo, vann har &quot;hukommelse&quot;, og husker stoffet det har vært i kontakt med.  Ehh...??  Og til og med påstår homeopatene at det går an å lage homeopatisk vann over avstander, ved å kveile telefonledningen rundt homeopatisk vann på den ene siden, kveile telefonledningen rundt vanlig vann på den andre siden, vente 10 sekunder, og tadaaa så har en homeopatisk vann på den andre siden.  Dette er jo så søkt at det blir helt useriøst.  Akkurat som om jeg skulle kunne si til deg at jeg kan gå ut på plenen, veive med armene, og så fly til værs, og så skal du bare akseptere det bare basert på det jeg sier.

Men jeg sporer litt av her.  Det mest skremmende er at vi beveger oss i en retning hvor en bare skal godta det en annen person sier, uten å måtte forvente at personen beviser det.  *Men* (og her ligger nøkkelen) vi skal også godta at vi skal måtte betale i dyre dommer for dette.  Og dette er synet som jeg synes du promoterer.  Og her tror jeg nok mye av den aggresjonen du omtalte ligger.  Jeg personlig blir trist og sinna når jeg ser svindlere som Lisa Williams tjene seg rike på showene sine, samtidig som at de forurenser og ødelegger folks sarte minner om sine kjære.  Eller når en annen svindler (jeg husker ikke navnet hans sånn i farta) som liksom skal snakke med de døde, blir avslørt, og det kommer for en dag at &quot;samtalen med de døde&quot; egentlig bare er informasjon som han får på øret fra kona via radiokommunikasjon.  Sistnevnte person leste jeg tjente millioner på svindelen sin i forkant av avsløringen.  Og så, noen år etter avsløringen, starter han opp igjen, og *igjen* tjener gode penger!  Folk vil jo lures!

Dette ble et veldig langt innlegg, men jeg har mange og sterke meninger om dette temaet.  Men avslutningsvis må jeg si jeg synes det er komisk at du nevner at det finnes svindlere blant vitenskapsmenn også, og nevner at de forfalsket resultatene sine, hvorpå de står i sterk kontrast til de vitenskapsmennene som har sanne resultater (og jeg er helt enig forøvrig - diskreditér de og hiv de ut av de vitenskaplige miljøene!).  Samtidig så finnes det jo faktisk ingen innen det alternative miljøet (kanskje ikke hele miljøet, avhenging av hva man definerer som alternativt, men du skjønner hvilke greiner jeg sikter til) som faktisk *har* sanne og målbare resultater.  Kan vi ikke da bare stemple hele gjengen som svindlere og kvakksalvere, og &quot;call it a day&quot;? :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Takk for svar.  Nei, verden er ikke svart-hvit &#8211; heldigvis!  For hjelpes så trist det hadde vært! <img src='http://www.dinevibber.no/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Du snakker om bevisførsel og at ingen nok vil vinne denne millionen til James Randi.  Men det er jo ikke så vanskelig, og bevisføringen behøver ikke å gjøres så vanskelig heller.  Du nevner tankeoverføring og healing.  Dette er evner som skal kunne ha konkrete, målbare resultater, sant?  Hvorfor er det da ingen som har greid å faktisk overføre tankene sine til andre under nøytrale og observerbare omgivelser?  Og hvorfor er det ingen som har greid å faktisk heale en reell lidelse, f.eks. en kar som har behov for organtransplantasjon for å overleve eller som mangler et organ eller en kroppsdel (øye, arm eller bein)?  Bestefaren min hadde lungekreft, og måtte operere ut store deler av den ene lunga.  Hvorfor kan ikke en healer bare få han til å gro ut lunga igjen?  Hvorfor skal disse healerne bare jobbe med diffuse plager (smerter her og der, etc.), hvor effekten av healingen ikke kan påvises utover placebo eller at kroppen leger seg selv?</p>
<p>Du nevner også homeopatisk medisin, hvor konseptet er &laquo;likt kurerer likt&raquo;, og at dersom et stoff, f.eks. rottegift, fremkaller sånn eller sånn symptomer hos en frisk person, skal også rottegift kunne kurere en syk person som har disse symptomene.  Allerede her streiker jo logikken.  Men for at fyren faktisk ikke skal dø av nevnte rottegift, fortynnes middelet til det punkt at det ikke er et eneste molekyl igjen.  Praktisk.  Men dette må jo forklares.  Jo, vann har &laquo;hukommelse&raquo;, og husker stoffet det har vært i kontakt med.  Ehh&#8230;??  Og til og med påstår homeopatene at det går an å lage homeopatisk vann over avstander, ved å kveile telefonledningen rundt homeopatisk vann på den ene siden, kveile telefonledningen rundt vanlig vann på den andre siden, vente 10 sekunder, og tadaaa så har en homeopatisk vann på den andre siden.  Dette er jo så søkt at det blir helt useriøst.  Akkurat som om jeg skulle kunne si til deg at jeg kan gå ut på plenen, veive med armene, og så fly til værs, og så skal du bare akseptere det bare basert på det jeg sier.</p>
<p>Men jeg sporer litt av her.  Det mest skremmende er at vi beveger oss i en retning hvor en bare skal godta det en annen person sier, uten å måtte forvente at personen beviser det.  *Men* (og her ligger nøkkelen) vi skal også godta at vi skal måtte betale i dyre dommer for dette.  Og dette er synet som jeg synes du promoterer.  Og her tror jeg nok mye av den aggresjonen du omtalte ligger.  Jeg personlig blir trist og sinna når jeg ser svindlere som Lisa Williams tjene seg rike på showene sine, samtidig som at de forurenser og ødelegger folks sarte minner om sine kjære.  Eller når en annen svindler (jeg husker ikke navnet hans sånn i farta) som liksom skal snakke med de døde, blir avslørt, og det kommer for en dag at &laquo;samtalen med de døde&raquo; egentlig bare er informasjon som han får på øret fra kona via radiokommunikasjon.  Sistnevnte person leste jeg tjente millioner på svindelen sin i forkant av avsløringen.  Og så, noen år etter avsløringen, starter han opp igjen, og *igjen* tjener gode penger!  Folk vil jo lures!</p>
<p>Dette ble et veldig langt innlegg, men jeg har mange og sterke meninger om dette temaet.  Men avslutningsvis må jeg si jeg synes det er komisk at du nevner at det finnes svindlere blant vitenskapsmenn også, og nevner at de forfalsket resultatene sine, hvorpå de står i sterk kontrast til de vitenskapsmennene som har sanne resultater (og jeg er helt enig forøvrig &#8211; diskreditér de og hiv de ut av de vitenskaplige miljøene!).  Samtidig så finnes det jo faktisk ingen innen det alternative miljøet (kanskje ikke hele miljøet, avhenging av hva man definerer som alternativt, men du skjønner hvilke greiner jeg sikter til) som faktisk *har* sanne og målbare resultater.  Kan vi ikke da bare stemple hele gjengen som svindlere og kvakksalvere, og &laquo;call it a day&raquo;? <img src='http://www.dinevibber.no/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Stig</title>
		<link>http://www.dinevibber.no/2009/04/mira-craig-er-en-tulling/comment-page-1/#comment-9945</link>
		<dc:creator>Stig</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 May 2011 00:45:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dinevibber.no/?p=676#comment-9945</guid>
		<description>@Øystein: Jeg har stor tillit til vitenskap og takket være den har vi fått gode medisinske behandlinger, teknologi som hjelper oss og viten om hvordan naturen fungerer. Jeg forstår den skepsis som mange retter mot alternativ medisin og alt det som ikke kan bevises vitenskapelig. Denne skepsisen er ikke bare sunn, den er også svært viktig.

Det jeg ikke forstår er den aggresjon som jeg noen ganger enser hos skeptikere. En aggresjon som blir rettet mot oss som, i tillegg til å ha stor respekt og tro på vitenskap, samtidig har tro på at vitenskapen ikke klarer å avdekke den hele og fulle sannhet, og at det kan finnes fenomen som vitenskapen ikke klarer å forklare med dens metoder. For meg betyr det at en ikke kan utelukke at slike fenomen (eks. tankeoverføring, klarsynthet, homeopatisk medisin, healing osv.) kan være reelt. 
Sammenfiltring er f.eks. et fenomen innen kvantefysikk, et fenomen som er reelt og som er bevist uten at det kan forklares. (Ja, jeg vet, kvantefysikk blir &quot;misbrukt&quot; av ulike alternative aktører og er således et oppbrukt eksempel. men dog, du fatter poenget.)

James Randi er en fyr som har viet sitt liv til å avsløre kvakksalvere, og han utlyser en belønning på 1 mill dollar til den som klarer å bevise sine evner med vitenskapelige metoder. Så langt har ingen klart det, og jeg er nok sikker på at det aldri vil være noen som klarer det heller. Årsaken er metodene som en skal bevise med. Vitenskapen har definert seg selv, og den utelukker på den måten alt som ikke faller innenfor. Vitenskap og metafysikk snakker to forskjellige språk, og når en nordmann skal forklare om langrenn for en fra Tanzania som verken kan norsk eller som aldri har sett snø, vil det være bortimot en umulig oppgave. Og når han fra Tanzania krever at nordmannen i tillegg skal forklare på swahili vil det aldri fungere.

Når det kommer til penger og det alternative, vil jeg si at svindlere finnes det over alt, også innenfor vitenskapen (flere forskere forfalsker sine resultat motivert av ære, berømmelse og penger). James Randi er nok ingen fattig mann selv, som kan utlove milliondusør. Legemiddelindustrien er vel den industrien med mest makt og penger i verden. 

Verden er ikke svart hvit :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Øystein: Jeg har stor tillit til vitenskap og takket være den har vi fått gode medisinske behandlinger, teknologi som hjelper oss og viten om hvordan naturen fungerer. Jeg forstår den skepsis som mange retter mot alternativ medisin og alt det som ikke kan bevises vitenskapelig. Denne skepsisen er ikke bare sunn, den er også svært viktig.</p>
<p>Det jeg ikke forstår er den aggresjon som jeg noen ganger enser hos skeptikere. En aggresjon som blir rettet mot oss som, i tillegg til å ha stor respekt og tro på vitenskap, samtidig har tro på at vitenskapen ikke klarer å avdekke den hele og fulle sannhet, og at det kan finnes fenomen som vitenskapen ikke klarer å forklare med dens metoder. For meg betyr det at en ikke kan utelukke at slike fenomen (eks. tankeoverføring, klarsynthet, homeopatisk medisin, healing osv.) kan være reelt.<br />
Sammenfiltring er f.eks. et fenomen innen kvantefysikk, et fenomen som er reelt og som er bevist uten at det kan forklares. (Ja, jeg vet, kvantefysikk blir &laquo;misbrukt&raquo; av ulike alternative aktører og er således et oppbrukt eksempel. men dog, du fatter poenget.)</p>
<p>James Randi er en fyr som har viet sitt liv til å avsløre kvakksalvere, og han utlyser en belønning på 1 mill dollar til den som klarer å bevise sine evner med vitenskapelige metoder. Så langt har ingen klart det, og jeg er nok sikker på at det aldri vil være noen som klarer det heller. Årsaken er metodene som en skal bevise med. Vitenskapen har definert seg selv, og den utelukker på den måten alt som ikke faller innenfor. Vitenskap og metafysikk snakker to forskjellige språk, og når en nordmann skal forklare om langrenn for en fra Tanzania som verken kan norsk eller som aldri har sett snø, vil det være bortimot en umulig oppgave. Og når han fra Tanzania krever at nordmannen i tillegg skal forklare på swahili vil det aldri fungere.</p>
<p>Når det kommer til penger og det alternative, vil jeg si at svindlere finnes det over alt, også innenfor vitenskapen (flere forskere forfalsker sine resultat motivert av ære, berømmelse og penger). James Randi er nok ingen fattig mann selv, som kan utlove milliondusør. Legemiddelindustrien er vel den industrien med mest makt og penger i verden. </p>
<p>Verden er ikke svart hvit <img src='http://www.dinevibber.no/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Øystein</title>
		<link>http://www.dinevibber.no/2009/04/mira-craig-er-en-tulling/comment-page-1/#comment-9940</link>
		<dc:creator>Øystein</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 21 May 2011 17:56:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dinevibber.no/?p=676#comment-9940</guid>
		<description>Synes det er festlig at hun i ramme alvor og med største naturlighet påstår at hun greier å lese kort i en kortstokk uten å røre de, til tross for at absolutt ingen har greid å bevise at de faktisk *har* slike evner.

Litt mer bekymringsfullt er det at VG gir den skrulla der publisitet, men såvidt jeg vet ikke skrev et ord om at James Randi skulle ha foredrag her i landet. :-/

Du hyller folk som sier at en må ha et åpent sinn, og at det er mer mellom himmel og jord enn en kan forklare (som forøvrig er tøvete sagt, og mer en bortforklaring enn et faktisk argument).  Når det er så utrolig mange som er i dette alternative miljøet, hvorfor er det da *ingen* som greier å bevise evnene sine??

Jo, det kan jeg godt forklare deg (selv om et blikk på nettsiden din sier meg at du er godt inneforstått med dette).  De *kan* ikke bevise det, fordi det er tøys fra ende til annen.  Lureri og svindel, og folk biter villig på.  Skeptikeren James Randi hadde nettopp foredrag i Norge, hhv. i Oslo, Bergen og Trondheim.  Og han tok null og niks i inngang, og foredraget ble streamet gratis over internett.  Lisa Williams (selverklært klarsynt, reiki healer, krystallhealer og medium - Wikipedia) skal nå på en kjempeturné gjennom hele Norge.  Hun tar rundt 600 kroner per billett, og tjener seg *søkkrik* på kvakksalveriet hennes.  Tilfeldighet?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Synes det er festlig at hun i ramme alvor og med største naturlighet påstår at hun greier å lese kort i en kortstokk uten å røre de, til tross for at absolutt ingen har greid å bevise at de faktisk *har* slike evner.</p>
<p>Litt mer bekymringsfullt er det at VG gir den skrulla der publisitet, men såvidt jeg vet ikke skrev et ord om at James Randi skulle ha foredrag her i landet. :-/</p>
<p>Du hyller folk som sier at en må ha et åpent sinn, og at det er mer mellom himmel og jord enn en kan forklare (som forøvrig er tøvete sagt, og mer en bortforklaring enn et faktisk argument).  Når det er så utrolig mange som er i dette alternative miljøet, hvorfor er det da *ingen* som greier å bevise evnene sine??</p>
<p>Jo, det kan jeg godt forklare deg (selv om et blikk på nettsiden din sier meg at du er godt inneforstått med dette).  De *kan* ikke bevise det, fordi det er tøys fra ende til annen.  Lureri og svindel, og folk biter villig på.  Skeptikeren James Randi hadde nettopp foredrag i Norge, hhv. i Oslo, Bergen og Trondheim.  Og han tok null og niks i inngang, og foredraget ble streamet gratis over internett.  Lisa Williams (selverklært klarsynt, reiki healer, krystallhealer og medium &#8211; Wikipedia) skal nå på en kjempeturné gjennom hele Norge.  Hun tar rundt 600 kroner per billett, og tjener seg *søkkrik* på kvakksalveriet hennes.  Tilfeldighet?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Stig</title>
		<link>http://www.dinevibber.no/2009/04/mira-craig-er-en-tulling/comment-page-1/#comment-5363</link>
		<dc:creator>Stig</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 17:18:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dinevibber.no/?p=676#comment-5363</guid>
		<description>Okay! Hvis argumentene mine er så tynne, så enkle og alltid de samme, så kom med motargumenter og alternativer til det jeg skriver. Er alltid åpen for å lære noe nytt. Ellers, hold kjeft! :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Okay! Hvis argumentene mine er så tynne, så enkle og alltid de samme, så kom med motargumenter og alternativer til det jeg skriver. Er alltid åpen for å lære noe nytt. Ellers, hold kjeft! <img src='http://www.dinevibber.no/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Sondre</title>
		<link>http://www.dinevibber.no/2009/04/mira-craig-er-en-tulling/comment-page-1/#comment-5362</link>
		<dc:creator>Sondre</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Mar 2010 17:03:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dinevibber.no/?p=676#comment-5362</guid>
		<description>Argumentene dine er så tynne, så enkle, og alltid de samme. Jeg skjønner attraksjonen med det alternative: mystikk og &quot;annerledesheten&quot;. Men når du forsøker å argumentere rasjonelt blir det bare så tåpelig. 

Dere her på siden er litt tullete. På den negative måten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Argumentene dine er så tynne, så enkle, og alltid de samme. Jeg skjønner attraksjonen med det alternative: mystikk og &laquo;annerledesheten&raquo;. Men når du forsøker å argumentere rasjonelt blir det bare så tåpelig. </p>
<p>Dere her på siden er litt tullete. På den negative måten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: elgyn</title>
		<link>http://www.dinevibber.no/2009/04/mira-craig-er-en-tulling/comment-page-1/#comment-5212</link>
		<dc:creator>elgyn</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 16:10:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dinevibber.no/?p=676#comment-5212</guid>
		<description>hun er sgu da ærlig i det mindste....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hun er sgu da ærlig i det mindste&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Av: Amanda Cristina</title>
		<link>http://www.dinevibber.no/2009/04/mira-craig-er-en-tulling/comment-page-1/#comment-4753</link>
		<dc:creator>Amanda Cristina</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Nov 2009 15:57:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.dinevibber.no/?p=676#comment-4753</guid>
		<description>Mira Craig &lt;3 
Hun tør å ha gjort noe galt .. det kan alltid være vondt å ha gjort noe galt ! : ( Men hun er sterk å jeg er alltid med henne &lt;3</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mira Craig &lt;3<br />
Hun tør å ha gjort noe galt .. det kan alltid være vondt å ha gjort noe galt ! : ( Men hun er sterk å jeg er alltid med henne &lt;3</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

